DIFFERENZA TRA RICONG. FAMILIARE E FAMILIARE AL SEGUITO

Spesso, non si capisce qual'é la distinzione tra un visto per ricongiungimento familiare e quello per familiare al seguito.
In realtá sono due diverse tipologie di visto che prevedono condizioni ben diverse per il loro rilascio.
Il visto per ricongiungimento familiare puó essere richiesto da chi, residente in Italia, richiede la coesione familiare con un extracomunitario familiare di cittadino italiano o UE o suo coniuge (cfr. Dlgs 30/2007), senza dover viaggiare al paese dove si trova il familiare.
Il visto per familiare al seguito puó essere richiesto dal cittadino italiano o UE o suo coniuge, residente in Italia che viaggia nel Paese extracomunitario dove risiede il familiare al fine che quest'ultimo, possa viaggiare ed accompagnarlo in Italia.

Lo stesso dicasi per i familiari di extracomunitari che non siano familiari di italiani o cittadini UE, residenti legalmente in Italia o in possesso di un visto ancora vigente o Permesso di soggiorno (non turistici), con la differenza che per ottenere il visto corrispondente, devono chiedere il Nulla Osta all'Ufficio Unico.
Per esempio, gli extracomunitari che hanno ottenuto un Nulla Osta al lavoro (valido sei mesi) e non sono ancora partiti alla volta dell'Italia, possono chiedere un Nulla Osta per FAMILIARE AL SEGUITO (figli minori, coniuge etc.) anche delegando una persona di sua fiducia per la richiesta dell'ulteriore Nulla Osta per familiare al suo seguito.

Quest'ultimo esempio fa capire ancor meglio quale sia la differenza tra visto al seguito e quello di ricongiungimento.; infatti é logico che se la persona non ha nemmeno ancora messo piede in Italia e voglia portarsi con se nei limiti previsti dalla normativa, un suo familiare, non puó certo richiedere un ricongiungimento, dato che ancora esiste la condizione legale di familiare convivente e/o che abbia ancora la stessa residenza estera.
É diverso se, il cittadino Ex.C. é giá in Italia e desidera chiedere che lo raggiunga un suo familiare, sempre che sia familiare ricongiungibile(cfr T.U.), che chiederá un Nulla Osta per ricongiungimento familiare.

Dr. Baccoli buongiorno,

vorrei sapere nel mio caso quale tipo di visto la mia futura moglie dovra' richiedere.

Io sono residente AIRE a Varsavia e lei e' Ucraina e residente temporanea sotto lo stesso tetto di Varsavia, entrambi qui viviamo.

In questo caso si tratta di visto di ricongiungimento familiare o di familiare al seguito?

Cordiali Saluti

quando una persona italiana residente in Italia si sposa a Santo Domingo con un dominicano residente a Santo Domingo dopo aver effettuato il matrimonio e fatto legalizzare l'atto,quale visto deve chiedere per farlo arrivare in Italia con lei o successivamente?

pikus ha scritto:

Dr. Baccoli buongiorno,

vorrei sapere nel mio caso quale tipo di visto la mia futura moglie dovra' richiedere.

Io sono residente AIRE a Varsavia e lei e' Ucraina e residente temporanea sotto lo stesso tetto di Varsavia, entrambi qui viviamo.

In questo caso si tratta di visto di ricongiungimento familiare o di familiare al seguito?

Cordiali Saluti

La Polonia fa parte di Schengen e quindi la tua futura moglie trovandosi giá in area Schengen,non puó chiedere un visto...dovrete regolarizzare la sua posizione in Polonia e chiedere una CDS per familiare di cittadino UE,ai sensi della direttiva comunitaria 30/2004.Francamente non so se la Polonia la abbia giá recepita...l'Italia ci ha messo 3 anni...Informati presso le autoritá migratorie polacche com'é la procedura di rilascio della CDS per coniuge di cittadino comunitario.
Quello che so di certo é che,trovandosi giá in area Schengen,non puó chiedere un visto.

chicalatina78 ha scritto:

quando una persona italiana residente in Italia si sposa a Santo Domingo con un dominicano residente a Santo Domingo dopo aver effettuato il matrimonio e fatto legalizzare l'atto,quale visto deve chiedere per farlo arrivare in Italia con lei o successivamente?

Se viaggia con l'italiano,visto di familiare al seguito.Se non viaggiano insieme,visto di ricongiungimento.

pikus ha scritto:

Dr. Baccoli buongiorno,

vorrei sapere nel mio caso quale tipo di visto la mia futura moglie dovra' richiedere.

Io sono residente AIRE a Varsavia e lei e' Ucraina e residente temporanea sotto lo stesso tetto di Varsavia, entrambi qui viviamo.

In questo caso si tratta di visto di ricongiungimento familiare o di familiare al seguito?

Cordiali Saluti

Familiare al seguito, se ha necessità del visto. Se non ce l'ha ... nessun problema.

Un saluto,

bostik ha scritto:

La Polonia fa parte di Schengen e quindi la tua futura moglie trovandosi giá in area Schengen,non puó chiedere un visto...dovrete regolarizzare la sua posizione in Polonia e chiedere una CDS per familiare di cittadino UE,ai sensi della direttiva comunitaria 30/2004.Francamente non so se la Polonia la abbia giá recepita...l'Italia ci ha messo 3 anni...Informati presso le autoritá migratorie polacche com'é la procedura di rilascio della CDS per coniuge di cittadino comunitario.
Quello che so di certo é che,trovandosi giá in area Schengen,non puó chiedere un visto.

Lei in Polonia ha il visto solo per la Polonia per motivi di studio, ma non e' Schengen, se la beccano in un altro Stato UE la rimpatriano in Ukraina.
La CDS per la Polonia la avra' se tutto va bene a Settembre, quando questo visto che ha scadra'.

Amedeo ha scritto:

Familiare al seguito, se ha necessità del visto. Se non ce l'ha ... nessun problema.

Confermo che ha necessita' del visto per entrare in Italia, come sopra scritto. Quindi mi da Conferma che posso richiedere a Kiev familiare al Seguito.

Io, essendo iscritto AIRE in Polonia, e' possibile che il Consolato Italiano di Kiev faccia qualche problema a rilasciare il visto per FaS per andare in Italia? Devo forse riprendere la residenza in Italia in modo che non ci siano problemi? Comunque sia la mia famiglia e' sempre residente in Italia....

pikus ha scritto:

Lei in Polonia ha il visto solo per la Polonia per motivi di studio, ma non e' Schengen, se la beccano in un altro Stato UE la rimpatriano in Ukraina.
La CDS per la Polonia la avra' se tutto va bene a Settembre, quando questo visto che ha scadra'.

Amedeo ha scritto:

Familiare al seguito, se ha necessità del visto. Se non ce l'ha ... nessun problema.

Confermo che ha necessita' del visto per entrare in Italia, come sopra scritto. Quindi mi da Conferma che posso richiedere a Kiev familiare al Seguito.

Io, essendo iscritto AIRE in Polonia, e' possibile che il Consolato Italiano di Kiev faccia qualche problema a rilasciare il visto per FaS per andare in Italia? Devo forse riprendere la residenza in Italia in modo che non ci siano problemi? Comunque sia la mia famiglia e' sempre residente in Italia....

Come hai potuto verificare i burocrati "imbecilli" sono sparsi per tutto il mondo!!! Dal chè, l'ipotesi che possano far problemi in questo caso non è lontana dal vero. Il vero è che tu buoi a buon diritto portare tua moglie dove vuoi. Significa che se non volessero rilasciare tale tipologia di visto ti farai mettere per iscritto i motivi del rifiuto.

Un saluto,

bostik ha scritto:

chicalatina78 ha scritto:

quando una persona italiana residente in Italia si sposa a Santo Domingo con un dominicano residente a Santo Domingo dopo aver effettuato il matrimonio e fatto legalizzare l'atto,quale visto deve chiedere per farlo arrivare in Italia con lei o successivamente?

Se viaggia con l'italiano,visto di familiare al seguito.Se non viaggiano insieme,visto di ricongiungimento.

Come sopra, la tipologia del visto dovrebbe (anche qui un triste condizionale) essere di familiare al seguito, peró in RD, consegnano e danno un visto per ricongiungimento familiare in ognuna delle due ipotesi fatte da bostik.

Guido Baccoli ha scritto:

Specifico per chiarezza, che nonostante sia un visto di turismo, non deve presentare la doumentazione per esso previsto, bensí la documentazione richiesta per familiare al seguito o ricongiungimento familiare.

Intervento aggiunto per la sua domanda in altro argomento, riguardante la possibilitá di rimpatriare in Italia. Se l'ipotesi é questa, il visto deve essere chiesto per elezione di domicilio (qualche U.V., comunque rilascia quello di familiare al seguito)

Vorrei sapere se posso continuare a scrivere qui riguardo alla propria situazione, oppure per conservare un miglior ordine nel forum apro un nuovo thread.

Lei avra' bisogno di un visto di circa 1 mesi. Da meta' luglio a meta' agosto, ma potremmo farlo di circa 3 mesi, dall'inizio di Giugno a fine Agosto, ammenoche' non vogliano vedere la prenotazione del viaggio.

Quindi che visto servira' in questo caso? Un visto per turismo corto (esiste?) o un visto per Familiare al Seguito di breve durata (esiste?)?

Subito dopo il matrimonio vorrei cancellarmi dall'AIRE e riprendere la residenza in Italia, cosi' da evitare un possibile problema che possono creare a Kiev e non rilasciare il visto.

pikus ha scritto:

Guido Baccoli ha scritto:

Specifico per chiarezza, che nonostante sia un visto di turismo, non deve presentare la doumentazione per esso previsto, bensí la documentazione richiesta per familiare al seguito o ricongiungimento familiare.

Intervento aggiunto per la sua domanda in altro argomento, riguardante la possibilitá di rimpatriare in Italia. Se l'ipotesi é questa, il visto deve essere chiesto per elezione di domicilio (qualche U.V., comunque rilascia quello di familiare al seguito)

Vorrei sapere se posso continuare a scrivere qui riguardo alla propria situazione, oppure per conservare un miglior ordine nel forum apro un nuovo thread.

Lei avra' bisogno di un visto di circa 1 mesi. Da meta' luglio a meta' agosto, ma potremmo farlo di circa 3 mesi, dall'inizio di Giugno a fine Agosto, ammenoche' non vogliano vedere la prenotazione del viaggio.

Quindi che visto servira' in questo caso? Un visto per turismo corto (esiste?) o un visto per Familiare al Seguito di breve durata (esiste?)?

Subito dopo il matrimonio vorrei cancellarmi dall'AIRE e riprendere la residenza in Italia, cosi' da evitare un possibile problema che possono creare a Kiev e non rilasciare il visto.

Visti turistici per familiari di cittadini italiani possono essere (ed è meglio) di lunga durata, anche 5 anni, e ad ingressi multipli (chiedere sempre questa tipologia). In questo modo la moglie potrà uscire e rientrare in Italia a piacimento. Con il turistico non potrà, però, rimanere più di 3 mesi ogni 6 mesi. Il tutto assolutamente gratuito.

Il visto per familiare al seguito o di ricongiungimento (anch'esso gratuito) deve eessere chiesto con validità di almeno un anno e sempre ad ingressi multipli.

Un saluto,

Buongiorno,

Ho appena chiamato all'agenzia ItalyVAC di kiev e mi hanno detto che non e' possibile avere i visti per turismo per familiari.

Ho chiamato poi al consolato di Kiev, sezione visti e mi hanno detto che quel numero e' solo per i cittadini ucraini e gli italiani devono leggere il sito... in poche parole non abbiamo "supporto telefonico", comunque sono riuscito a estrapolarle qualche parola e mi ha detto anche lei, che non esiste visto per turismo con gli stessi documenti del visto per ricongiungimento familiare anche se si tratta della moglie...

Che mi consigliate di fare? Scrivere una lettera al consolato richiedendo il visto per Turismo per coniuge richiedendo i soli documenti necessari per il RF of FaS?

pikus ha scritto:

Buongiorno,

Ho appena chiamato all'agenzia ItalyVAC di kiev e mi hanno detto che non e' possibile avere i visti per turismo per familiari.

Ho chiamato poi al consolato di Kiev, sezione visti e mi hanno detto che quel numero e' solo per i cittadini ucraini e gli italiani devono leggere il sito... in poche parole non abbiamo "supporto telefonico", comunque sono riuscito a estrapolarle qualche parola e mi ha detto anche lei, che non esiste visto per turismo con gli stessi documenti del visto per ricongiungimento familiare anche se si tratta della moglie...

Che mi consigliate di fare? Scrivere una lettera al consolato richiedendo il visto per Turismo per coniuge richiedendo i soli documenti necessari per il RF of FaS?

... come al solito, questi "simpaticoni" di funzionari dei consolati italiani nel mondo conoscono poco normativa, circolari, accordi. Forse era un contrattista (personale del luogo pagato a contratto)?

Consiglio la mia lettera di preavviso diffida preventiva, che si trova in internet ed anche nei miei libri.

Un saluto,

E' possibile mettere allegati su questo forum?
Oppure link esterni?

Se e' possibile metterei il .doc della lettera che vorrei spedire, la stessa potrebbe essere utile anche per altre persone in simile situazione. E se ci sono qualche imprecisioni avere un Vostro parere.

Saluti

Stiamo parlando del coniuge di italiano,. É vero che gli uffici consolari fanno molta ''confusione'', ma credevo che almeno per i coniugi la questione si fosse risolta chiaramente. Chieda ai sensi della 241/90 e per iscritto (anche un fax, accompagnata da una e-mail), quale diamine di tipologia di visto si deve chiedere per il proprio coniuge extracomunitario e vediamo cosa rispondono (per iscritto.)

Puó anche mandare la lettera di preavviso di Amedeo (meglio comprare il libro cosí ha molte piú nozioni anche per tutte le altre pratiche da eseguire dopo.
Amedeo ciao, puoi pubblicarla anche qui, oppure se non é nel forum che sai, puoi mettere la direzione web dove si trova.

... ecco un modello cliccando qui

Un saluto a tutti,

Ecco la lettera che ho preparato --> qui

Vi prego di farmi notare eventuali errori che possano compromettere la risoluzione positiva.

In giallo le parti di cui non sono sicuro siano giuste e corrette, ma spero che possano esserlo

Amedeo,Pickus,Guido ecc.,scusate se mi intrometto da profano ma mi sembra,con tutte le eccezioni del caso,che le cose potrebbero risolversi in altro modo,più semplice...
Premesso che l'amico Pickus è cittadino UE,risiede in uno stato UE e Schengen e la "nubenda" risiede anche temporalmente in Polonia:Che bisogno c'è di andare a Kiev a chiedere un visto???
Perchè non trascrivere il matrimonio in cancelleria consolare a Varsavia o andare direttamente presso il suo comune AIRE in Italia?
Poi se vogliono vivere in Polonia,chiedono una CDS polacca ai sensi della direttiva CE/38/2004,se no vanno in Italia e chiedono una CDS ai sensi del dlgs.30/2007.
Amedeo,ho visto che in un altro forum,consigliavi ad un italiano in Francia nella stessa situazione di Pickus,di fare così,sottolineando che tra paesi Schengen non vi sono frontiere e il coniuge di cittadino UE non ha bisogno di visto...
La mia è solo un opinione,ma se vanno in Italia con il solo certificato di matrimonio legalizzato e tradotto,dovrebbero dargli la CDS senza problemi.Per di più la ragazza,non è in situazione di clandestinità...se ha un PDS polacco per studio può stare fino a 3 mesi in zona Schengen e anche avesse un solo visto nazionale,potrebbe transitare fino a 5 gg. in area Schengen.Per di più il coniuge di cittadino UE,non può essere allontanato dal territorio dell'unione,a meno che non rappresenti grave pericolo per la sicurezza interna.
Poi,"fate vobis"...

bostik ha scritto:

.....
Premesso che l'amico Pickus è cittadino UE,risiede in uno stato UE e Schengen e la "nubenda" risiede anche temporalmente in Polonia:Che bisogno c'è di andare a Kiev a chiedere un visto???

Perchè non trascrivere il matrimonio in cancelleria consolare a Varsavia o andare direttamente presso il suo comune AIRE in Italia?

Verrà registrato a Varsavia o direttamente presso il Comune, ma credo sia meglio farlo a Varsavia.

bostik ha scritto:

Poi se vogliono vivere in Polonia,chiedono una CDS polacca ai sensi della direttiva CE/38/2004,se no vanno in Italia e chiedono una CDS ai sensi del dlgs.30/2007.

Per i prossimi 3 anni rimarremo in Polonia, lei deve finire gli studi. La CDS polacca la avrà se andrà tutto bene da Settembre, da quando le scadrà il visto per Studio che ha già.
P.s. oggi l'hanno chiamata per la decisione, ma l'hanno rimandata all'estate in quanto vogliono un documento che è stato già consegnato insieme ai moduli iniziali... vabbè problema di burocrazia polacca I campioni sono in tutto il mondo.

bostik ha scritto:

La mia è solo un opinione,ma se vanno in Italia con il solo certificato di matrimonio legalizzato e tradotto,dovrebbero dargli la CDS senza problemi.

Per richiedere la CDS in Italia lei dovrebbe andare in Italia e poi viverci, fin quando rimarremo in Polonia dovremo avere la CDS polacca e adeguarci ai loro tempi

Spero di aver detto bene, altrimenti Vi prego di correggermi.

bostik ha scritto:

Amedeo,Pickus,Guido ecc.,scusate se mi intrometto da profano ma mi sembra,con tutte le eccezioni del caso,che le cose potrebbero risolversi in altro modo,più semplice...
Premesso che l'amico Pickus è cittadino UE,risiede in uno stato UE e Schengen e la "nubenda" risiede anche temporalmente in Polonia:Che bisogno c'è di andare a Kiev a chiedere un visto???
Perchè non trascrivere il matrimonio in cancelleria consolare a Varsavia o andare direttamente presso il suo comune AIRE in Italia?
Poi se vogliono vivere in Polonia,chiedono una CDS polacca ai sensi della direttiva CE/38/2004,se no vanno in Italia e chiedono una CDS ai sensi del dlgs.30/2007.
Amedeo,ho visto che in un altro forum,consigliavi ad un italiano in Francia nella stessa situazione di Pickus,di fare così,sottolineando che tra paesi Schengen non vi sono frontiere e il coniuge di cittadino UE non ha bisogno di visto...
La mia è solo un opinione,ma se vanno in Italia con il solo certificato di matrimonio legalizzato e tradotto,dovrebbero dargli la CDS senza problemi.Per di più la ragazza,non è in situazione di clandestinità...se ha un PDS polacco per studio può stare fino a 3 mesi in zona Schengen e anche avesse un solo visto nazionale,potrebbe transitare fino a 5 gg. in area Schengen.Per di più il coniuge di cittadino UE,non può essere allontanato dal territorio dell'unione,a meno che non rappresenti grave pericolo per la sicurezza interna.
Poi,"fate vobis"...

Ceratamente, ma se rientrano in Ucraina per qualunque motivo e dopo devono recarsi in Italia il problema visto può porsi, eccome.

Non mi ricordo se la Polonia fa parte di Shengen. Certo che se vi fa parte, con il solo titolo di soggiorno la moglie può anche andare in Italia, ma altrimenti no.

Un saluto,

si, La Polonia fa parte dell'area Schengen...

Posso avere per cortesia qualche commento riguardo alla lettera?

pikus ha scritto:

Ecco la lettera che ho preparato --> qui

Vi prego di farmi notare eventuali errori che possano compromettere la risoluzione positiva.

In giallo le parti di cui non sono sicuro siano giuste e corrette, ma spero che possano esserlo

Pikus, il Forum é gratuito, ma non rappresenta a nessun titolo una consulenza personalizzata e continuativa in linea, dello stesso caso e passo per passo.
Anzi é proprio vietato dal regolamento e tu sei vicino ad infrangerlo. Ti invito per favore, a rileggere il regolamento CLICK QUI
Ricordati che ognuno di noi presta gratuitamente in Forum, informazioni legali, burocratiche e perfino giurisprudenziali e lo facciamo volentieri, con passione e per una nostra convinzione di volontariato per la diffusione e la conoscenza del diritto e dei doveri in genere, per i nostri connazionali e loro familiari extracomunitari.

Tuttavia, tra gli esperti e moderatori, ci sono anche dei professionisti, io incluso, che vivono di consulenze private. Ti abbiamo aiutato e continueremo a farlo, ma non esagerare;´ad Amedeo ho dato la disponibilitá di pubblicare il testo della comunicazione di preavviso (ed anche di altro, come diffide ad adempiere etc.), ma a questo punto si deve fermare l'utente e continuare da solo e non chiedere se va bene come ha scritto, sul modello giá predisposto o ci sono da fare delle correzioni, aggiunte o modifiche.
Ti rammento e sottolineo il punto del Regolamento che dice:
2. I TESTI DEI MESSAGGI
a. omissis

b. Una volta ottenute le risposte, l'utente puó richiedere ulteriori spiegazioni per non aver inteso interamente o parzialmente la riposta dell'esperto.

c. senza previa richiesta e seguente autorizzazione dell'amministratore, é vietato: proseguire nelle domande per lo stesso utente e caso, quando queste rappresentino praticamente una consulenza in linea, continuativa ed esageratamente particolareggiata del caso singolo nella sua parzialitá o totalitá.

Pubblicare moduli e richiesta di come compilarli passo per passo, in riferimento al proprio caso particolare

Scusami, ma ti prego di non andare avanti in questo senso. Ti ringrazio per la comprensione...siamo sempre qui ad eventualmente, darti altre delucidazioni.

bostik ha scritto:

Amedeo,Pickus,Guido ecc.,scusate se mi intrometto da profano ma mi sembra,con tutte le eccezioni del caso,che le cose potrebbero risolversi in altro modo,più semplice...
Premesso che l'amico Pickus è cittadino UE,risiede in uno stato UE e Schengen e la "nubenda" risiede anche temporalmente in Polonia:Che bisogno c'è di andare a Kiev a chiedere un visto???
Perchè non trascrivere il matrimonio in cancelleria consolare a Varsavia o andare direttamente presso il suo comune AIRE in Italia?
Poi se vogliono vivere in Polonia,chiedono una CDS polacca ai sensi della direttiva CE/38/2004,se no vanno in Italia e chiedono una CDS ai sensi del dlgs.30/2007.
Amedeo,ho visto che in un altro forum,consigliavi ad un italiano in Francia nella stessa situazione di Pickus,di fare così,sottolineando che tra paesi Schengen non vi sono frontiere e il coniuge di cittadino UE non ha bisogno di visto...
La mia è solo un opinione,ma se vanno in Italia con il solo certificato di matrimonio legalizzato e tradotto,dovrebbero dargli la CDS senza problemi.Per di più la ragazza,non è in situazione di clandestinità...se ha un PDS polacco per studio può stare fino a 3 mesi in zona Schengen e anche avesse un solo visto nazionale,potrebbe transitare fino a 5 gg. in area Schengen.Per di più il coniuge di cittadino UE,non può essere allontanato dal territorio dell'unione,a meno che non rappresenti grave pericolo per la sicurezza interna.
Poi,"fate vobis"...

Grazie come sempre per il tuo apporto. In realtá hai ragione da un punto di vista legislativo, peró ricordati che purtroppo, anche i Paesi Shengen, creano problematiche soprattutto quando l'extracomunitario seppure con tutto il diritto per essere coniuge o familiare di cittadino UE (Shengen), deve viaggiare tra due o piú paesi Shengen. Peggio se rientra anche per una vista in Ukraina. Rientrare in Shengen senza il visto o la CDS - PDS - UE, alla frontiera Ukraina potrebbe trovare gravi problematiche.
La tua é una soluzione anche giusta, ma non so fin quanto possa avere certezze in seguito nei suddetti casi. Ovviamente chi decide cosa sia meglio, é l'utente.